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“条件、设备和技术就是一个企业的核心竞争实力，如果能够做到轻易改变，每个企业都会争相去做——”陈八斤说，“而恰恰这是企业的命门，是一个企业的实力决定的，不是说变就能变的——”

苏洛洛边录音边做记录，手机却不时震动起来。

她没空去看微信，以为是杨妍，也就随它去。

“龙发陶瓷在这些方面投入多吗？产品的成品率有多少？每年的利润有多少？”苏洛洛问道。

“呵呵——每年都在投入——”陈八斤说，“我坚持改革，因为不改革就是死路一条。每年的利润这是商业秘密，我不能告诉你——”

苏洛洛笑了笑，说：“那您能告诉我，一年下来你们要产生多少陶瓷垃圾吗？这些垃圾造成的浪费和损失有多少？”

“呵呵——一年的陶瓷垃圾成本应该在几百万，我会处理一部分，实在无法处理的，才当废品扔掉。”陈八斤说，“枫杨区整个的陶瓷垃圾加起来，估计每年得有几个亿吧，这个数量是十分惊人的。我也在考虑如何利用这些垃圾，正在和一个朋友研究这个项目——”

“如果企业都能用最先进的生产设备和技术来生产这些陶瓷，能减少多少垃圾？”苏洛洛问道。

刚想做记录，她的手机响了，吓了她一大跳！

电话进来了，拿起来一看，居然是武毅的！

他怎么给她打电话了？他们平时都没有联系的，怎么大晚上的想到了给她打电话呢？

苏洛洛不好意思地对陈八斤笑了笑：“对不起，我接个电话——”

“武哥——”苏洛洛直接喊道，“有事儿吗？”

“你——在干嘛呢？”武毅支吾道。

“我采访呢，在采访龙发陶瓷的陈总——你有什么事儿吗？”苏洛洛说道。

“哦，那好，你先忙，不打扰你采访了，我没想到你晚上还有采访。”武毅说道，“那先挂了！”

苏洛洛狐疑地挂了电话，不知道武毅这个时候找她有什么事儿？

“你男朋友？”陈八斤笑呵呵地问道。

“不是，一个同事——”苏洛洛马上说道，“没事儿，您继续说——”

……

陈八斤和苏洛洛讲了很多很多，最后终于讲到了产业升级的问题。

他说枫杨区虽然是全国最大的陶瓷产区，但是很多企业都是家庭作坊式的小企业，生产设备落后，技术更是原始，他们赚取的那点儿利润，真正是以牺牲环境为代价而换来的。

如果政府场一动荡，门槛儿一抬高，很多这样的企业必遭淘汰。政府场的力量会迫使企业进行产业升级，因为不升级就是死路一条。

但是，陶瓷垃圾依然会存在，只是会变少。

所以，解决陶瓷垃圾的问题，既要产业升级，也要寻找垃圾的再利用，这才是真正的出路。而他就想为陶瓷垃圾找到这个出路。

采访很愉快，洛洛从陈八斤这儿得到了她想要的答案，回去好好整理一下，这篇调查报告基本就可以成型了。

结束采访的时候已经十点了，陈八斤邀请苏洛洛一起去宵夜。

苏洛洛婉言谢绝了，因为她是从不吃宵夜的。

在车上等杨妍的时候，她打开微信，发现沧海峰耘给她留了好多话——